团圆公益项目负责人、阿里巴巴集团首席风险官刘振飞
记者:“团圆”系统上线一年来,成果如何?
振飞:公安部在“团圆”系统3.0上线发布会上公布最新数据:截止2017年5月15日,团圆系统共发布失踪儿童信息1317条,找回1274人,其中溺水75人,遇害29人,离家出走750人,解救40人,迷路192人,外出到同学家玩耍67人,其他家庭纠纷、债务纠纷等114人,其他意外身亡7人,未找回43人,找回率为96.74%。
记者:做“团圆”系统这个想法据说是公安部提出来的?
振飞:儿童丢失是警方侦办众多案件中的一种,但是这类案件的社会危害非常大,对家庭的影响非常大,所以公安部一直非常重视打拐案件的查办。打拐同时还涉及到很多相关部门,协调的工作比较多,之前全国打拐民警没有一个统一的信息交流平台,公安部也找过其他互联网公司,但最终都没有成功。在一次跟公安部的合作中,打拐办提出有这样一个想法,我们觉得这是一个非常有社会意义的事情,双方一拍即合,很快就做起来了。
记者:是什么打动了你,让阿里决定站出来做“团圆”的技术支撑?
振飞:按照我老家说法,这是行善积德的事。团队和我当时就决定,团圆项目我们一定要做。
拐卖犯罪、儿童失踪成因复杂,单靠打击无法根本上解决问题,需相关部门协同应对,以解决这个社会痛点难点问题。阿里集团内部有一个人人公益三小时的活动,每一个员工,每年要做三小时公益,我想,阿里这么多员工,一半是技术人员,去捡垃圾不能体现阿里技术的能力,技术攻关则可以。
记者:“团圆”的反义词是“离散”,这两个词,感情色彩都很浓,以往感觉,科技跟感情是不沾边的,而在以往你的公开发言中,屡次提到“科技要有情有义”,“团圆”是你所说的“科技要有情有义”吗?
振飞:我在阿里10几年了,做过很多大项目,有很多很得意的项目,在阿里做任何一个项目,事前事中事后都会有人来“挑刺”,唯独团圆项目,在公司内部,全是好评的声音,团圆公益项目得到了阿里上下一致的认可,因为大家都认为这是利国利民的好事情。
这就是阿里人的有情有义,科技要有情有义,也一定能够有情有义,我们的程序员虽然在工作中不善于表达自己的情感,但是在他们心中是充满了对社会和对公益事业的爱心。
有一个例子,团圆项目的一位技术负责人,他在小时候就曾遭遇到被拐的经历,正是那次被拐的经历,让他对团圆有了更深的理解,更加投入。
记者:作为阿里安全部的负责人,当时你预估过阿里的技术能力是否能够完成这个构想吗?做这个系统,当时对阿里的挑战是什么?
振飞:团圆系统是建立在现代移动办公APP钉钉基础上的,由于是站在巨人的肩膀上,团圆系统的技术开发并不难。
最大的难度在搞清楚需求是什么?如何把民警脑子里的打拐思路变成一个产品。当一个小孩丢失之后,公安进行寻找的流程是什么?警方知道自己怎么做,但是需要变成程序员能听懂的语言,这中间经历了很多次沟通。运营人员、产品人员、技术人员,三方一起把团圆系统做出来。
记者:能描述一下,在阿里,团圆项目组的工作状态吗?是一些什么样的人在做这件事?
振飞:团圆项目组人不多,一直保持10人左右的团队。每位成员都是抽出自己的业余时间完成团圆项目的开发运营。他们包括了技术人员,视觉设计团队,还有运营人员。经常的,他们会往返北京跟公安部打拐办一起打磨这个系统。
记者:支付宝、高德地图、UC浏览器也都陆续接入了团圆系统,这些端口能发挥哪些优势?阿里技术团队每年为完善更新团圆系统技术,会有哪些投入?
振飞:这些APP的用户数都非常多,几乎覆盖了移动用户,只要你有智能手机,这些APP至少都会安装一个,这也就扩大了儿童失踪信息推送人群,从而提高了儿童找回率。
团圆系统上线一年了,即将对外发布3.0版本,每次系统的更新,都是在公安部打拐办的指导下,收集打拐民警使用后的感受,有针对性地进行改进升级。在这个过程中,我们同公安部进行了充分有效的沟通,目的只有一个,让团圆系统更加好用。
记者:据说3.0版,钱盾、国家应急广播、ofo等多家平台也会加入“团圆”?以开放的态度,让更多的超级APP接入团圆系统,这是当初的构想吗?
振飞:团圆系统上线后,首批接入的APP是高德地图、新浪微博,当时是公安部和阿里一起谈的,到2.0版本的时候,大量的APP到公安部申请接入,这就是团圆的社会效应,越来越多的公司意识到这是个纯公益的项目。
所有接入团圆系统的APP都是由公安部刑侦局打拐办筛选确定的。每一个APP的接入都是慎重考虑的结果。这一次,钱盾APP也接入团圆系统,就是把阿里安全的大数据寻人能力独家开放给“团圆”系统,用数据侦查能力为全国6000多打拐民警增添科技力量。
记者:外界担心团圆系统发布的失踪孩子信息有可能会被不法分子利用,团圆系统将怎样化解孩子家长的这方面顾虑?
振飞:团圆系统发布的每一条信息都是由公安部打拐民警确认后发布的,公安机关在对外发布失踪儿童信息方面有严格的规定。孩子的姓名姓名、性别、失踪点等核心信息一定要公布,非必须公布的信息一律不准对外公布。
记者:数据显示,通过严厉打击,近年盗抢儿童案件发案率降低,但贩婴案仍有发生,尤其是网络上以送养、收养为幌子,实施买卖儿童的网络贩卖婴儿,以及组织被拐、走失儿童乞讨等现象,从技术层面而言,团圆系统是否有方法介入?
振飞:目前团圆系统的使用,主要是打拐民警对外发布儿童失踪信息,从另一个角度来讲,群众也有向公安机关反馈疑似被拐儿童信息的意愿,当这部分需求得到满足之后,一些拐卖儿童线索就会快速地传递给公安机关。网络贩卖婴儿等利用互联网实施犯罪的行为,从技术层面而言,就是要把问题暴露出来,信息透明是促进社会进步的力量,对团圆,对打拐来说,只要透明出来,只要把信息公开,就一定能找到解决问题的办法。
记者:“团圆”系统还有哪些方面需要增强和突破?下一步还会增加什么技术,以更立体丰富的展现技术寻人优势?
振飞:阿里巴巴会将平台上成熟的技术应用到团圆系统,只要是能提高失踪儿童找回率,提高打拐民警办案效率,我们都会毫无保留地去做。比如备受关注的人脸识别技术,我们的技术人员正在同公安部进行深度沟通,时机成熟之后就会推出。
记者:阿里是“互联网+公益”的发起者和践行者,在你看来,阿里互联网+公益的独特优势是什么?现在有人提“大数据+公益”,你怎么看?
振飞:阿里巴巴每年在公益方面都做了巨大的投入。2017财年,阿里巴巴员工累计36584人、9.6万人次 (96028人次)申报公益三小时,累计社会服务时间超过14万小时。除了在资金和人力方面投入重资源参与各种公益活动,能够用技术解决社会问题,始终是阿里人的梦想。“大数据+公益”是未来公益事业的一个方向,阿里巴巴也在探索把大数据能力同公益事业结合起来。
记者:“团圆”的未来是什么样的?“团圆”还能做什么?
振飞:团圆项目会长期做下去,不断完善,有一天真正实现天下无拐。正常的应用都希望流量和使用频次越多越好,而“团圆”的终极诉求是,有一天人们不再需要它,那才是“团圆”最好的结局。
“团圆”的技术能力还能做什么?现在那么多老人走失的信息,我们在考虑,“团圆”的技术能力能用来寻找走失老人吗?
“团圆”推进一年来,付出最多的是公安部。中国社会不缺乏资金,不缺乏技术,不缺乏有爱心的人士,缺少的是像做团圆系统一样,有权威方能把这些资源凝聚起来。
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