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蔡维德VS刘大鸿:链满天下,区块链不是操作系统|链圈琅琊阁
2018-09-17 09:31   商业观察网      我要评论()
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认为区块链是操作系统,这是不正确的。

——蔡维德

运用区块链,很多商业流程,包括在金融市场里面许许多多的黑暗面统统可以打通,这是人类历史上一件巨大的事情。

——蔡维德

链满天下之后会是怎么样?真链只敢接真链,弱链和弱链接,伪链和伪链接,DApp和真链接。

——蔡维德

我们说的链改与“币”没有关系,指的是传统企业包括传统互联网通过区块链技术和区块链商业模式,将自己的业务经营模式升级,在分布式和信任体系等方面做尝试,降低企业的经营成本,提高建立交易信任的效率。

——刘大鸿

链改和互联网化一样是企业竞争力升级,就像上学,这是一个缴学费学习的过程,早毕业早入行,早学习早掌握先机。

——刘大鸿

9月14日,《链圈琅琊阁》第6期在中关村举办,本期主讲嘉宾是天德科技首席科学家蔡维德教授。

蔡维德,中组部“千人计划”特聘教授,北航数字社会与区块链实验室主任,北京天德科技首席科学家,国家大数据(贵州)综合试验区区块链互联网实验室主任, 赛迪(青岛)区块链研究院名誉院长,天民(青岛)国际沙盒研究院院长。1979年在美国麻省理工学院(MIT),获得计算机科学专业学士学位。1985年在美国加州大学伯克利分校获得计算机科学专业硕士学位及博士学位。在美国明尼苏达大学和亚利桑那州立大学计算机系任教30余年,培养出博士80余人,发表论文500余篇,书籍著作6本, h-index > 54。研究领域包括区块链,监管科技,计算法学,服务计算,软件工程,云计算,众包等。曾担任30界国际会议的大会主席。曾任欧盟智慧城市和美国多项软件工程及服务计算项目负责人。他的研究工作被美国国防部,Guidant, Intel, Cray Research, US WEST,日本富士通, 日立,等多国机构及业界认可并且应用。

《链满天下》

《链圈琅琊阁》沙龙现场

蔡维德首先做了《链满天下》的主题演讲,现场有来自库神钱包、天天抖料、前线金科、科银资本、优选资本、一号财经、起风财经等30余位链圈从业者,以下是蔡教授部分精彩观点。

一、区块链基础设施

2015年,我们开始做区块链应用的时候,大家都说应用难,结果做了半年,应用早做出来了,链还在做;又过了三年,链还在做。区块链比想象的当中难的多。

但区块链真正的赛跑应该是今年才开始,我在去年初的时候就这样预测,现在看预测越来越正确。

今年年初,谷歌入场(区块链),他们的工程师写了几篇文章,把链圈的某些技术批评了一下,我一看就知道这是高手,其中关于智能合约、共识算法等,基本上跟我的看法是一样的。而且我观察他们最近几个月的发展,区块链以后确实会和现在截然大不相同。

区块链会有基础设施出来,对于做区块链投资的人、区块链研究的人来说,这是一个巨大的商机。从前只是高校的一个课题,但现在区块链是一门技术、一门学问、一门科技,它有一个基础设施。今天一个海港是几十亿美金的项目,一个飞机场起码是十亿美金的项目,区块链以后就是百亿到千亿美金的项目。

我也知道现在有些基金,要把钱都往这边投了,但如果你现在搞区块链投资,不要往后看,要向前看。如果你现在还在看超级账本的项目,就像开着车子一直往后面看,一定会撞到墙的。

二、区块链技术实现数字社会

2015年,我成立了北航数字社会与区块链实验室,很多人不晓得搞什么数字社会,只是觉得名字太神奇了,其实这是麻省理工学院实验室2012年提出的概念。

2015年10月,Gartner有一个报告说,人类将在2016年进入数字社会,有些人不理解说,现在都智能时代了,还讲什么数字社会。其实,数字社会在智能社会的后面,不是前面。数字社会是一个诚信社会,是自动化信任机制。

过去一两年,我一直在讲,区块链是几百年来最大的一次变革,还写了一篇文章《亲,别逗了,区块链是500年来最大的金融科技创新》。这句话不是我说的,是华尔街日报说的,现在也不止我一个人在讲,国际货币基金的观点基本上是一样的。

《数字社会》这本书是免费的,大概17、18篇文章,一晚上可以看完了,都是英文的,只有一篇文章是技术,其他都是理论基础。麻省理工学院媒体实验室(注:The MIT Media Lab)是全世界最奇怪的组织,他们的组织者小学没有毕业,但做了很多实验和事情。其中有一个思想就是数字社会,未来会全面数字化,数字政府、数字医院、数字教育等等。我觉得这就是区块链要做的,所以在北航成立了数字社会区块链实验室。

媒体实验室的思想非常超前,他们当时设想了一个很奇妙的事情,认为现在的计算机架构全错了,正确架构应该是身份认证、身份管理、性能框架、核心服务、应用。这和传统的计算机架构——网络、操作系统、进程、数据库完全不一样。

2015年10月,我在去苏州的高铁上,突然意识到,这套思想虽然超前,但是技术路线错了,因为没有人愿意把全套系统换掉,谁想革命就是自杀,这不是二十家公司可以做的,需要两千家、两万家,甚至两百万家公司才能做。我当时在想,这个东西必须跟现代的基础设施有关联、有关系,必须要有一个不一样的技术方案,就是区块链,用区块链可以解决他们的需求。这个理想是麻省理工学院的,但我们的做法却是自创的。

三、链满天下:中国大机会

链满天下跟网满天下什么差别?在链满天下之中,人现实中互相不认识也可以开公司、做交易。比如,我在链上认识了刘总,我们两个人合开一个区块链公司,他出50%,我出50%,我们把钱都放在链上,公司花什么钱,也都放在链上,我跟他从公司开到结束,都不需要碰面。这只有在数字社会里面才能出现,在区块链上面才能出现,因为链上有信任机制。

因为有这样的社会次序、流程重组,人类的行为会发生改变,这会变成社会、经济各个方面的大根基。在两年以前,差不多2016年左右,区块链就被认为是第四次工业革命,在我们看来,它的影响比蒸汽机还大,所创造的财富比蒸汽机还大。

有人说,区块链不能保证数据正确,如果放上去的数据是错误的话,区块链就会存储一个错误的数据,这是没错,但是谁敢把错误的信息放上去?因为如果你故意放的是错误信息,全世界所有人都知道了,法院就要来找你,这是一个很严重的问题。所以,任何人想要在区块链上放假信息,需要考虑再三,因为这个信息是永久存在的,所以这就是信任机制,等于是有了保证,这些是互联网不能提供的服务。

链满天下,是中国的一个大机会。从我搞区块链到现在,多少次多少人跟我讲区块链没有前途。我一路走过来,从学术界到工业界,很多人劝我不要做了,可能我听了几百遍。我一直跟他们讲,你不明白,你不晓得,我已经把麻省理工学院那些东西全部读了,那些思想完全正确,区块链将是实现数字社会的一项技术。

今年,我已经可以肯定一件事情,以后互联网协议会变,因为现在互联网协议可以做欺诈的,假设这件事情正确的话,代表有百亿到千亿美金的链公司会出现。

四、链技术的五个坑

链的技术,我把它分为真、弱、伪、非、胡、空链六种,链满天下之后会是怎么样?真链只敢接真链,弱链和弱链接,伪链和伪链接,DApp和真链接。要跟我换钱,我第一个要问你是什么链,弱链不敢接,伪链更不敢接,不跟你换钱。真、弱、伪链很容易发现,泰山沙盒就能做到。

我们做的沙盒系统,6月30日已经落地,这是第二代的区块链测试系统,任何一个公链或者私链,都可以往上测,而且我们也测试了一些链,有很多白皮书上说它有什么什么,放上面一看没有。所以今天说做区块链,以前是靠白皮书讲的,现在活不下去了。所以过去浑水摸鱼的时代过去了,所以以后的链都将是正规化的。

当然,当前的链技术还有五个大坑:1,弱链(刘关张协议),中国与美国多链有这问题;2,伪链(中心链),美国原创,中国山寨;3,可靠性,大部分链还没有考虑这个问题;4,分片技术如果没有成熟,就是紧缩性,大部分链都有这个问题;5,PFMI,大部分链没有任何考虑。如果这五个坑不解决,区块链就没有办法进入主流社会。

五、智能合约三大方向

智能合约有三个方向,这些方向国外已经在开始做了。第一是法律验证。我怎么样把法规法则用计算机表达出来,而且是符合法律的,这代表以后法则、法规除了用自然语言处理之后,还要有计算机语言处理,这是法学几千年来的一次大重大变革,整个法学领域开始要改变,可能需要10年、20年、30年之久,但是这件事情已经在发生中了。为什么我一直在说区块链是世界最大的变革,因为区块链使用的法律和智能合约,会改变社会和人的行为。第二是计算机应用的验证(智能合约库)。第三是区块链真、弱、伪的验证,安全验证(合约代码库)。

六、六类区块链公司值得投资

第一,底层公司,事实上中国做底层公链的团队真的不多,有很多号称是自主研发的,但是实际上是用超级账本在做;

第二,区块链平台(云公司),但个人觉得如果只是把区块链放到云上去,价值不太大;

第三,应用公司,在各行各业已经有很多了;

第四,区块链基础设施,这个才刚刚开始,现在有两家公司准备跟我合作做基础设施,这是一个巨大的商机;

第五,智能合约与法律公司,这也是刚开始,但可能进展会比较慢;

第六,沙盒公司,全世界没有几个沙盒,我们是其中一个。

以上六个当中,第三个应用现在最多,底层和基础设施是我最看好的。

《链圈琅琊阁》之嘉宾论道

《链圈琅琊阁》沙龙现场

在论坛环节,天德科技首席科学家蔡维德、OF社群链创始人刘大鸿二位嘉宾,围绕链满天下、操作系统、应用落地、链改、人才、预测未来等多个维度展开深刻讨论。

以下是沙龙部分精彩QA。

刘大鸿:请教蔡教授,你所阐述的链满天下的格局是什么样的?链满天下和网满天下有什么不一样?过去互联网也是到处都是互联网,链满天下到处都是链,这两个时代有什么不一样?主流媒体说法,区块链是操作系统,未来的链就几条,当然我的观点是不赞同,听一下蔡教授解读。

蔡维德:区块链是操作系统,这是不正确的,当然有人说它是有特殊意义,一般来讲操作系统不是这样。2017年2月我在北京演讲的时候,提出链满天下,现在我已经听说有些手机公司计划在手机上装20条链,一个公司甚至可能会出现1000条链。

未来到处都是链,链满天下就会有链的交互,链的基础设施要出来。如果看现在区块链去投资,那就是创投,等于往后看了;如果站在链满天下往前看,世界才刚开始。链的天下跟网的天下不一样,链是新机制,跟法律有关系,跟法庭有关系,跟银行帐户有关系,这都是巨大创新。

刘大鸿:有没有可能出现一个人会做一条链?一个人把自己的数据做一个链?

蔡维德:这个已经出现了,一个人搞不好不是一条链,是数十条上百条链,我这辈子买了20辆车子、30台PC、10个手机等等,以后可能会有二三十个区块链。你用链满天下来看这个世界的时候,你对整个区块链的方向、投资、概念理解全然不一样。

观众提问:在我们现在人的日常生活中,衣食住行都离不开互联网,如果未来区块链应用到生活当中,大概是什么样的场景?

蔡维德:以后,离不开互联网的话,也离不开链网,在手机上可能就有二十条链,它会自动接入链网。互联网接互联网,链接链网,以后互联网和链网这两个基础设施会同时出现。

刘大鸿:今年下半年,中国、美国的区块链公司会逐步推出一些产品,明年五六月份应该会有大面积的产品应用。明年的今天全球区块链用户可能会达到亿级,甚至更多。现在全球用户大概有两千多万,两千多万到一个亿的门槛在于技术上的小小突破。

目前刚好赶上了经济的特殊时期,传统的商业和传统的商业模式正在被迭代升级,这给了链圈公司沉淀的机会,让链圈的公司浮出水面,让潜下心做技术的公司有机会胜出。至于谁是未来的王者,谁是未来真正的区块链底层基础设施,谁是未来最好的公链技术,我觉得一切都还是在路上构建。

对于区块链行业,我们前面没有参照,我跟蔡教授有一个共同点就是,我们发疯想象可能都会低估未来,很难想象一个人的数据怎么保管,未来有多少链,一个人手机跑的DApp是什么情况。

出现5万亿美金的区块链公司,一点儿不夸张。当时中国首富陈天桥,做到上百亿,史玉柱做到数百亿人民币,后来想不到腾讯突破一万亿港币,再后来美国的公司做到1万亿美元。

现在这个时候,取决于大家是否往前走,在往前走的过程中不断反馈问题,一年之内应该有很多东西出来。

观众提问:插播一个问题,你的公司怎么招人?

蔡维德:我们99%的工程师都是一进来不懂区块链,肯学就好了。看了外面的一大堆东西,做了一些事情,其实对区块链研发应用根本没有帮助。招人的时候我说你最好什么区块链的知识也不懂,就是来学习的。

两三个月前区块链行业出现了一个巨大的发展,就是传统的科技公司进场了。我看他们写的文章,技术高超的多,所以我认为以后说不定世界上最厉害的区块链公司是谷歌,完全有可能的。但他们唯一的缺点是,没有像我们一样已经做了三四年,他们还没有沉淀。

刘大鸿:我记得我见过一个传统投资人,他问你们的团队怎么组成的,有几年经验?我说主要是应届生为主,他在那笑,说这怎么做区块链?我们选最聪明的年轻人,班级第一名,编程大赛第一名,清华北大等名校的计算机数学专业的博士生、硕士生。

今天信息革命技术、区块链技术和AI技术都很难,就是需要很聪明的人,是高智力密集的一个行业。网上有这样一个段子,招有十年以上区块链经验的人,有没有这样的人,有,他叫中本聪。

观众提问:该怎么来设计区块链应用?

刘大鸿:区块链的精髓之一,是一个中心化的事情,通过分布式的分解,让社会共同来参与,按照每个人的贡献给回报,或者激励性的东西。

区块链系统同样可以用人民币衡量,设计智能合约,干了多少活发相应数量的人民币。关键是通过这种分布式劳动,让用户有权利共同经营这个事业,让用户付出得到回报。

我们判断区块链应用是否合规,取决于真正做好事还是坏事。技术本身、区块链积分本身没有善恶对错,错的是拿刀杀人的人的动机和行为。根本原因就是,你是不是真的去做了一件事情,解决了真正的需求,我是这么理解的。

蔡维德:我完全赞成。区块链是什么?是一个信任机制。在这个信任机制里面,以前不能做的,现在都能做。

比如我跟刘总不认识,我们两个人开一个公司,用人民币结算,如果在链上的话,我明天就可以跟他开,根本不需要认识。所以运用区块链,很多商业流程,包括在金融市场里面许许多多的黑暗面统统可以打通,这是人类历史上一件巨大的事情。

刘大鸿:发生这个事情的概率比较高,因为非常容易。沿着蔡教授讲的,如果我们俩谈合作,合作的分配模式,过去靠合同,靠公司的信用,靠法律,实在不行到法院解决。用区块链的话,按照智能合约的规定,如果我赚了一百块钱,要分十块钱给蔡教授,这个会由智能合约自动执行。

观众提问:区块链快速发展,但技术并不一定按照人们设想的来演变,区块链对人的隐私会有威胁吗?还有对人的选择权与被遗忘权怎么看?

蔡维德:我一开始就反对一链通天下,当时欧洲央行做的一些报告,我就认为是错误的;现在欧洲央行和日本央行报告基本推翻了他们原来的一链通天下的观点。

隐私不会是一个很大问题,因为区块链中你的私钥不给别人,别人就不能解密你的隐私,基本上谁也打不开,那你的隐私就不会给别人,隐私也就被保护了,这不是很大问题,这些问题被渲染过头了。

刘大鸿:我讲两个方面,一个是被遗忘权,在数据上链以后没法删除,在此完全可以加密数据上链,通过私钥授权才能看到,不授权看不到,这是最简单的解决方案。有的系统隐私保护更好做,可以授权我的手机号身份证号是不是给你看,甚至当成资产,看我的手机号需要多少钱,这都可以通过区块链来做到。

过去用户数据属于淘宝、微信等第三方公司,以后数据会回归到用户本身,用户通过可信计算技术授权使用自己的隐私数据。

另一个是有的人认为区块链和互联网技术要对立起来看,甚至认为区块链颠覆了互联网,我的观点是今天的互联网会变成下一代区块链互联网基础设施的一部分,大家会并行存在。

中心化和分布式这两种计算方式的业务处理方式会并行存在,云的系统也一样会需要超大型的计算,高并发高吞吐量的处理业务仍然需要中心化来做,只不过它的经济模型和商业模式规则可能会发生变化,并不冲突。我觉得它会变得越来越好,不会像过去那样泛滥,我认为恰好解决了这个问题,这是我的一个浅显理解。

观众提问:归纳展望一下区块链的未来,1到3年内,1年怎么样,3年怎么样?看看是不是我们想象的那样。

蔡维德:明年用户到亿级别没有问题,3年20亿没有问题,如果DApp出来的话几个月内一下子上亿都有可能,这种事情不晓得以后会怎么发展。我非常赞同你刚才讲的,区块链互联网不会取代互联网,两个是并存的,两种路由器,两种存储,两种手机,这种事情会发生。随着区块链越来越进步,我真的不太清楚以后区块链长什么样,但是我知道会跟现在不一样。

区块链发展非常快,现在一些计算,区块链能做计算机做的事情,但是计算机不能做区块链做的事情,所以区块链技术确实是巨大的突破。估计两年之后,会迅速出现新的区块链互联网基础设施与成千上万的应用,这不是我们能够控制的。

刘大鸿:明年今天全球区块链用户规模一定过亿,我们公司贡献两千万以上没有问题,全世界比我们厉害的公司多的是,亿级比较保守。3-5年的时间30亿用户没有任何悬念。

(以后)所有公司都和区块链有关,正如十年前说所有公司都和互联网有关,所有公司都是电子商务公司。

从一年来说,站在产业的高度回顾来看,我觉得每个时代的先驱者总会得到红利,每个产业变革会有最重要的两拨红利,第一拨是先发者红利,第二拨是产业升级的红利。

实际上先发者红利会在现在到明年的今天一年左右的时间内出现,这个就是链改的红利。我们说的链改与“币”没有关系,指的是传统企业包括传统互联网通过区块链技术和区块链商业模式,将自己的业务经营模式升级,在分布式和信任体系等方面做尝试,降低企业的经营成本,提高建立交易信任的效率。

很多传统互联网公司与传统企业的人说链改是伪命题,(因为)不能让传统公司变成区块链公司,没错,但是互联网公司也没有让传统公司变成互联网公司。

链改和互联网化一样是企业竞争力升级,就像上学,这是一个缴学费学习的过程,早毕业早入行,早学习早掌握先机,在这个实践和体验的过程中理解区块链,与自己的结合起来,提升自己的企业在业务发展过程中建立信任的效率。区块链和互联网公司不是传统行业的敌人和竞争者,相反它们是服务于传统行业的,传统行业通过技术和认知升级,超越自己真正的同行竞争者。

这一年,一家公司有没有参加链改会成为未来竞争力强弱的分水岭,有时候一年差很远,在区块链行业一年相差更远。 在产业早期更容易从底层理解它的运行机理,更好的掌握驾驭它。

未来区块链基础设施变成什么样,我个人觉得想象不出来,不知道会变成什么样。不知道链改出现后会怎么样,但是有一条会跟互联网完全不一样:最初的互联网数据是每个互联网公司形成自己的数据孤岛,通过外部方式建立一部分检索和连接,但是区块链底层数据与交易数据一上来,在链上是开放的,跨链技术非常成熟,会很快建立连接。

链满天下重新织了一张新网络,这个网络长成什么样怎么变化,最好的人生状态是感受、学习、享受大浪起伏,而不是定义它一定是怎么样。我们就是区块链大浪当中的一个节点,跟着它走就是很幸福的事情。

*  此处略去晚宴2小时私密交流15000字。

* 《链圈琅琊阁》是由OF社群链倡议,与第一阵营公链公司、区块链研究院、投资机构等联合举办,旨在探讨链圈新技术、新应用、新思想、新经济,已成为链圈第一品牌沙龙,并获得多家媒体合作支持。

投稿:news@newhua.com

关键词: 区块链

责任编辑:新闻中心

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