李志上了热搜。

不是因为他的跨年演唱会，不是因为他的叁叁肆计划抑或是新专辑，而是因为他维权。

粉丝热议，看客嘲笑，侵权方推诿。唯有李志和他的团队，毫不退缩。

今天（7月12号）下午李志发了一条微博，最后的“法庭见”三个字，足以看出他们的决心。

/李志微博截图

在向哇唧唧哇公司讨说法的维权期间，一段录音火了。李志的经纪人迟斌与侵权方沟通的录音被公布，全程高能。迟斌专业、缜密的逻辑让对方只能尬笑，甚至有人开玩笑说脱粉李志爱上迟斌，说老迟应该去当辩手。

ZAKER独家专访迟斌，透过热热闹闹的微博维权看独立音乐人的难处，透过叁叁肆计划看音乐产业发展，也透过老迟，看看他眼中的李志。

关于侵权

ZAKER：关于这次哇唧唧哇的侵权事件，目前来讲得到的解决方法还满意吗？

迟斌：我个人不是很满意。哇唧唧哇一直是在被动和拖延的状态中和我们进行沟通，一直在避重就轻，一直是推诿的姿态，一直是我们主动去联系，主动去要求他做赔偿。但目前来说我们还没有收到他很明确的答复说到底是赔偿还是不赔偿。所以我觉得，挺遗憾的，挺遗憾的。（叹气）

ZAKER：由于不想当“只要1块钱”的索赔方，董事长一气之下要了300万，你觉得这个价格合理吗？

迟斌：当然觉得合理呀，不合理我干嘛要要呢？

ZAKER：为什么这么多年一直致力于维权？

迟斌：我是干这一行的，我干这一行...就维权呀（笑）。就像你是卖西瓜的，别人偷你的西瓜你肯定要把它要回来。外人说你们为什么要维权，对我们内行人来说这不是天经地义的嘛，我觉得没有什么为什么哦。

ZAKER：这次维权的方法和手段确实是蛮新颖的，李志一直说感谢互联网。你觉得这是一种可复制的方法吗？

迟斌：对，维权的手段确实是满新颖的，但是除了“新颖”，我可能会用一些其他的形容词来形容它。比如说“无奈”、“被动”或者“弱势”。你看表面上热热闹闹的，什么手段都出来了，也不过激，有的时候还挺搞笑的，别人对我们的评论其实我都看到了。但是最本质的原因是因为你没有其他的办法。甚至没有办法让一个侵权方出来跟你正常地对话，一直是被推诿到所谓的供应商啊，或者一些小女孩儿出来跟你去聊。这个其实也体现了独立音乐人维权的困难。

迟斌供图

“这张图是周一在去和哇唧唧哇代表见面后回来的路上，正在和李志通电话。有一个纪录片团队跟着我。他们拍的。只跟拍了我一个背影，就匆匆回北京了。”

ZAKER：许多人听完录音都说粉上老迟了，你怎么看？开心吗？

迟斌：开心啊，但是也没有多开心。这其实是我们每天的幕后工作，只不过大家平时看不到，然后忽然看到了，有种新鲜感，这个我理解。

ZAKER：这么多年来，大众似乎更习惯“免费”，有人说中国人终于开始有版权意识了，你觉得版权意识的全面普及，我们还有多远的路要走？

迟斌：我首先要澄清一点，“免费”和版权意识其实没有必然的关系。版权授权本身就和金钱的金额大小没有关系。第二个就是说金额是由谁来买单的。未必是大众来买单，可能是平台来买单，你只要看广告，就可以免费享受这些东西。包括以前电视台这些大致都是这样的模式。习惯免费没问题，包括现在这些数字音乐播放平台，他们都是正版的音乐，可能大部分的音乐也是免费提供给大家的。

全面普及，我觉得只要每个人都来做的话不会很久的。像数字音乐平台的正版化，数字音乐、数字电影、线上购买会员...很快大家就能接受这件事情了。中国人的接受程度是特别快的，所以我一点都不担心“接受”这个问题。

关于李志

ZAKER：想知道你眼中的董事长是个怎样的人？

迟斌：我从来不会叫他董事长。我认识他的时候他还不是董事长，也没有这个绰号。我看他和你们看他是一样的耶。我不觉得他在演出、在生活、在工作、在面对公众平台的时候会有什么差别，他其实一直就这样。你们看到他是什么样，就是我平时看到的他的样子。

ZAKER：他看似不与粉丝互动，但其实也做过许多让人暖心的事情。你觉得这矛盾吗？

迟斌：你可能指的是演出的时候，他不会说“某某观众我爱你们”、“举起你们的手”，这种互动确实比较少。但不矛盾，我不觉得矛盾。李志认为和粉丝的互动是假的，他特别不喜欢，他其实是不喜欢假，他不是不喜欢互动。

ZAKER：独立音乐人的路难走么？

迟斌：独立音乐人的路说难走也难走，就是看你想要怎么走。你要想成为一个独立音乐人，当做一个爱好，自己玩玩音乐弹弹琴唱唱歌，放到音乐平台上的话，其实并不难。但是如果说你想在现在这个环境里面，成为一个职业的独立音乐人，所有的事情自己来运营，然后能够让自己和自己的团队生活得很好，衣食无忧，其实是挺难的一件事情。

但是最难最难的当然还是把作品写出来。目前每个平台上可能都有数以万计的独立音乐人，但是据我观察，这里面爱好者占多。我今天学了个口琴，学了个吉他，学了个贝斯，我就录一段，甚至自己清唱一下，拿着别人的背景音乐自己唱一下，就是所谓的“独立音乐人”了。所以独立音乐人最难的地方其实是创作自己的作品，创作优秀的作品，能让所有人记住。其他的事情我觉得都还是可以在操作层面上解决的问题。

摄影师：灰色/ 李志团队供图

ZAKER：除了叁叁肆与跨年演出，接下来李志还有什么动向吗？

迟斌：除了叁叁肆和跨年，我们每一年都会做数字音乐的发行、实体唱片的发行、周边产品的售卖，我们会运营自己的多媒体频道，希望能多做一些纪录片，能把叁叁肆计划里所经历到的故事和人物都分享给大家，让所有人更了解音乐行业，这是我们未来一年中会一直做的。

ZAKER：许多人都开玩笑说李志团队中要开除李志，你觉得如果真的没有了李志，团队还能运作吗？

迟斌：当然开除不了啦，玩笑嘛，玩笑终归就是玩笑。

关于叁叁肆计划

ZAKER：叁叁肆计划希望给大众带来什么？

迟斌：叁叁肆计划的初衷其实特别简单，演出是一个音乐人从业的必要做的事情，你一定要演的。那既然演，我们不想在北上广深或者一线城市，这些比较成熟的场地演。为什么要去各种不同的地方，不同的省份演，其实还是想把现场音乐、现代的音乐形式这种方式带给更多的人看到，让这个行业能够稍微，诶，繁荣一点，大家能更接受这种所谓的观看方式，消费文艺的方式。

摄影师：忍花草/ 李志团队供图

ZAKER：从第一场演出到现在，有感受到什么变化吗？

迟斌：有。我们自己在演出质量上有升级，演出人数、演出场地、演出的设备投入、演出的声光电的配置上都有升级。包括今年到了云南，开始有赞助商的加入，包括到了后面我们的纪录片也拍得越来越好。是一直在进步、迭代、升级当中的，目前来说还是这样子。我们希望这个速度，这个循环还能继续下去，让我们拭目以待吧，我也不能吹牛是吧（笑），还是希望大家能够看到我们每一年的变化，多关注我们的微博和纪录片就可以看到这些。

ZAKER：深入地级市，让当地的人从谈论李志到谈论音乐，这种现象就是李志团队想看到的吗？

迟斌;当然啦，简单来讲就是说这个行业繁荣了，大家都好。举个简单的例子，如果说我们现在去看电影行业的话，不管是一线城市、直辖市、大都会还是普通的地级市，甚至是三线城市、四线城市、五线城市都会有电影院，都会有很好的播放设备。整个技术建设建设得好，整个片子繁荣，整个产业就非常繁荣。所以你去拍一个片子，就可能不会亏损，甚至可能可以盈利，这样的话就会有很多好作品每年都会出现。我们希望音乐产业也是这样的，从基础建设，到人们的接受程度，到创作者，都越来越繁荣。

关于生活

ZAKER：你觉得我们生活在一个娱乐至死的时代吗？

迟斌：可能吧。我觉得娱乐至死的前提是生活太苦，生活太苦的前提是没有轻松和自由。没有轻松和自由我觉得可能和信息爆照，包括和现在一切的生活方式都有关系。我是特别理解就是有一个人工作、学习累了，剩下来的时间，不想动脑子，去看一些看上去很白痴的事情，我觉得内心里我还是理解的，虽然我不喜欢这样的年代，好像是一个很缺乏智慧的年代，但是我是理解的。

ZAKER：老迟最近在听什么歌？

迟斌：我每天都听各种各样不同的歌，工作或者在家休息的时候都会放一些东西。我印象深刻的是前两个礼拜莫西子诗发了一张新专辑，我听了好几遍，挺喜欢的。

迟斌/ 迟斌供图

ZAKER：想知道你觉得什么才是“有意义的生活”？

迟斌：你能干你想干的，你可以不干你不想干的。每年都有进步，保持自己的好奇心，价值观和审美观没有那么容易因为中年的到来而闭合。以上都能做到的话，我觉得对我来说就是有意义的生活。

ZAKER文艺独家出品

后记：采访迟斌的当天早上联系到他，当天下午就拿到了所有返回的物料，有疑问直接通电话，效率惊人。以小见大，或许就可以看出李志团队工作的效率。所以当遇到侵权方隐身下线，踢皮球，推诿之时，李志才用了这么一个可爱的办法来维权。“法庭见”，开启漫漫维权路，在支持维权的同时，也希望更多人关注版权问题。最后，谢谢迟斌，谢谢璇子，谢谢李志团队。